КАБУЛ (ИА Реалист). На эти и другие вопросы ИА Реалист ответил кандидат исторических наук, председатель Ассоциации содействия и развития молодежи Афганистана Тамим Эхлас.
Явилось ли падение правительства в Кабуле сенсацией для Вас?
Тамим Эхлас: Это было неожиданно для многих афганцев и даже для руководителей талибов, которые говорят, что такая стремительная капитуляция не входила в их планы. Мол они планировали все к 11 сентября. Весь афганский народ и мировое сообщество ждали результаты переговоров в Катаре между правительством и движением «Талибан»* (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Падение правительства поставило афганский народ перед историческим фактом.
К сожалению, еще не объявлена форма государственного устройства. Речь пока идет о переходном правительстве. В Катаре продолжаются политические консультации. Талибы уверяют, что они собираются создать правительство, которое учтет интересы всех национальностей и политических партий. Чтобы афганцы чувствовали себя хозяевами своей страны.
Речь идет о провале гегемонии США и их союзников. Они допустили очень много ошибок. После терактов 11 сентября 2001 года Совет Безопасности ООН принял решение о вводе американских войск в Афганистан. Конгресс и четыре американских президента говорили о том, что их целью было поймать Усаму бен Ладена и разбить «Аль-Каиду»* (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Поэтому они и придумали впоследствии Боннскую конференцию.
С моей точки зрения, им с самого начала не надо было оказывать такое сопротивление талибам. Тем более что в 2014 году бен Ладен был убит в пакистанском Абботтабаде. Тогда и следовало Западу начать переговоры с талибами…
А почему не начали?
Тамим Эхлас: Серьезная ошибка США и союзников состояла в том, что они поставили у власти в Афганистане людей не из привычной среды нашего народа. Они были далеки от чаяний простых афганцев. Многие из них имели двойное гражданство и могли в любой момент покинуть Афганистан. Так и случилось. Поэтому после падения правительства они все убежали.
Американцы так ничего и не создали в нашей стране, за исключением нескольких тюрем и асфальтированных дорог для своей бронетехники. Они прямо говорили, что вошли в Афганистан не для поднятия местной аграрной экономики и строительства гражданской инфраструктуры. Хотя Советский Союз, если сравнивать, за период пребывания в Афганистане создал 142 объекта жизненно важной инфраструктуры.
Разбазаривались колоссальные деньги налогоплательщиков из США и других западных стран. Они пытались внедрить у нас в стране западную государственную модель, которая никак не подходила афганскому народу.
К сожалению, за минувшие 40 лет ни одна модель государственного устройства не подошла Афганистану. Сначала мы объявили диктатуру пролетариата и социализм, потом пытались внедрить исламское государство — талибы принялись строить исламский эмират, и опять ничего не вышло.
Мы все ожидаем от талибов, что они изберут модель, которая бы соответствовала нашим традициям, культуре, географии и истории.
Какую модель считаете оптимальной?
Тамим Эхлас: Дело в том, что сегодняшний Афганистан отличается от Афганистана 1990-х годов. У нас теперь очень информированное общество. Самая сильная пресса в регионе — афганская. Более 75 телеканалов, сотни журналов, газет и информационных агентств.
То есть народ просвещен…
Тамим Эхлас: Да, народ просвещен. У нас 120 частных университетов. 36 государственных университетов, сотни тысяч магистров и бакалавров, представляющих разные отрасли знаний. Думаю, что талибы будут с этими обстоятельствами считаться.
Талибам стоит реставрировать и развивать государственную систему, которая возникла за минувшие 20 лет. И тогда это будет их победа.
Конечно, надо включать в систему госуправления представителей всех национальностей, чтобы обеспечить равноправие граждан.
Проблем очень много, в том числе и в региональном масштабе. Нужен диалог с региональными странами. Афганистану следует учитывать геополитические интересы всех государств-соседей. Мы не должны страдать от соперничества Индии и Пакистана, когда они взрывали друг у друга офисы дипломатических миссий.
Афганистан не может обслуживать геополитические интересы отдельно взятой страны региона. С моей точки зрения, мы должны стать нейтральным государством: если какая-то страна попытается нарушить нейтралитет Афганистана, то в регионе умножатся проблемы.
Афганистан должен стать мостом между Индийским океаном, Каспием и Черным морем. Транзитный потенциал будет играть важную роль для развития афганской экономики и обеспечения стабильности в государстве.
Афганистан становится в таком случае важным партнером китайского «Шелкового пути».
Тамим Эхлас: Обязательно. Впрочем, не только для Китая. У России тоже есть свои интересы. Наркотрафик — большая региональная проблема. Надеюсь, что талибы с этим разберутся. Россия и другие страны поставят данный вопрос перед талибами. Ведь от наркотиков страдает молодежь наших стран.
Афганистан поднимется, если региональные страны начнут инвестировать средства. У нас много запасов минерального сырья, в которых многие нуждаются. Думаю, что Афганистану пора стать полноценным членом ШОС. Это будет благоприятствовать нашему экономическому развитию.
Победа «Талибана»* — победа афганского народа?
Тамим Эхлас: Это победа «Талибана»*. Талибы сражались и победили. Они гордятся тем, что пролитая кровь не прошла даром. Сразу после того, как «Талибан»* договорится с США, движение вступит на этап международного признания. В скором времени их руководитель будет снят из черного списка.
Знаете, мой народ много страдал. Поэтому мы все надеемся на мир и стабильность. Если не будет вмешательства извне, грядущие преобразования окажутся успешными. Талибы должны быть очень внимательными, чтобы Афганистан стал независимой страной.
Единственной причиной войны за минувшие 40 лет было отсутствие политической независимости. Сначала был Советский Союз, потом американцы… Каждое европейское государство руководило провинцией в Афганистане. Немцы в Мазари-Шарифе, англичане в Гильменде и т.д.
Такое больше не должно повториться.
Получается, что впервые за 40 лет у афганцев появился шанс сформировать независимое правительство…
Тамим Эхлас: Шанс есть. Но это как ребенок, который только что появился на свет. Мы даже его лица не видели. У него еще даже имени нет (улыбается). Когда будут совершены конкретные шаги, появится и тема для обсуждения. Талибы говорят, что будут служить афганскому народу. Посмотрим.
Кто из соседей Афганистана в наибольшей степени выиграл от вывода сил НАТО?
Тамим Эхлас: Вывод американских войск — победа всех стран региона. Афганистан — перекресток, где ранее сталкивались цивилизации и империи. Англичане, царская Россия, Советский Союз, США и их союзники по НАТО… Теперь наша задача состоит в том, чтобы стать перекрестком, где страны не сталкиваются, а дружат, развивая между собой экономические, политические культурные связи. Чтобы Афганистан стал мостом, прежде всего, для торговли между странами.
Что бы Вы пожелали афганскому правительству, которое в скором времени будет сформировано?
Тамим Эхлас: Афганцы — многострадальный народ. Пять поколений выросли в условиях войны. Как гражданин, я буду поддерживать правителей, которые утешат мой народ и избавят его от боли.
Кстати, в первые трое суток после прихода «Талибана»* к власти на всей территории Афганистана — впервые за 40 лет не ведутся боевые действия. Посмотрим, как будет дальше. Решая внутренние и внешние проблемы, мы должны преобразовать свою дипломатию. В минувшие 20 лет она у нас была очень слабая. Нам нужна новая — мощная дипломатия, которая обеспечит нейтралитет Афганистана.
* организация, деятельность которой запрещена в РФ
