ЕРЕВАН (ИА Реалист). На эти и другие вопросы ИА Реалист ответил армянский военный и государственный деятель, первый министр обороны Арцаха Самвел Бабаян.
Какие уроки армянам следует извлечь из минувших войн с Азербайджаном, чтобы вернуть утраченные земли?
Самвел Бабаян: Надо создать мощную армию. Надо иметь мощную армию, других уроков нет. Политику делают не политики, политику делает армия. Если у страны нет сил защитить свои интересы, свои границы и обеспечить безопасность своих граждан, ни один политик, ни один посредник не сможет гарантировать мир на ее территории.
В этом мы убедились и в 1992 году, когда мы были слабые, а Азербайджан был сильный, и затем в 1993-м, когда мы стали сильнее, мы побеждали, а Азербайджан — проигрывал, и все посредники стали с нами работать. До этого переговоры они вели только с Азербайджаном, как с побеждающей стороной. Запомните: с проигравшей стороной никто не считается, так как ей некуда деваться, она будет вынуждена подписаться под всеми навязанными условиями.
Так было на практике тогда и так происходит сегодня. Армения проиграла, и с ней никто ничего не обсуждает, ее ставят перед фактом. Потому что она слаба, а со слабыми никто не дружит.
Помимо прочего, без армии, то есть без стабильного гарантированного мира не будет ни инвестиций, ни развития бизнеса, что приведет к масштабному экономическому кризису.
Поэтому повторяю: наше спасение — мощная непобедимая армия, причем мощь настолько очевидная, чтобы никому не захотелось лезть против нее. Тогда ты сможешь и страну защитить, и экономику развивать.
У американцев и у китайцев есть мечта. У европейцев есть тоже некое подобие национальной идеи. А что по поводу армянского народа думаете, есть ли у армян национальная идея?
Самвел Бабаян: Думаю, что у нас есть национальная идея. Правда, сегодня она больше выглядит как национальная задача.
Так уж сложилось, что за пределами Армении проживает больше армян, чем в самой Армении. И для каждого представителя Диаспоры историческая Родина — место силы, потому что оно связано с корнями, связано с самоидентификацией. Чего уж говорить о местных, проживающих здесь, на своей земле веками.
Для нас всех Армения вместе с Арцахом — единая Родина, которой мы восхищаемся и гордимся. Да, сегодня мы сломлены. В недалеком прошлом, в 1992-м году во время Первой Карабахской войны было хуже, чем сегодня, но тогда мы справились. Мы сплотились всем армянством, мы объединили все возможные ресурсы и победили врага, превосходящего нас по силе в несколько раз.
Наша национальная идея состоит в том, чтобы снова жить с гордо поднятой головой, снова гордо называться армянином, снова добиться сильной единой Родины. Как я уже сказал, это сегодня больше задача, нежели идея, но вполне решаемая. Нам это по силам!
Политика традиционно разделяет армян. Вокруг каких принципов, на Ваш взгляд, нация сегодня может и должна объединиться, чтобы превратиться в единый кулак?
Самвел Бабаян: Мы все должны понять одну простую истину — нет и не должно быть разделения и тем более вражды между армянами по месту рождения или проживания. Абсурдно делить армян на ереванских, карабахских, сирийских…
Есть только одно разделение, одно отличие — либо ты выбираешь действовать в интересах Армении, либо нет. Из этого и вытекает право называться армянином. Более того, сегодня этот принцип актуален везде: в бизнесе, в экономике, в политике. Говорят, такой-то политик пророссийский или тот — прозападный.
Я же говорю, что пора отказываться от неверных ярлыков и начать называть вещи своими именами. Нет пророссийской, прозападной или какой-то еще про-ориентированности, а есть проармянская или, если она действует не в интересах Армении, антиармянская ориентированность.
Сегодня этот выбор должен сделать каждый. Причем честно. Отдавая себе отчет в содеянном. Давно пришло время людей с государственным мышлением, людей, ставящих национальные интересы превыше всего.
Армянская диаспора не имеет никаких прав в Армении и Арцахе, благодаря чему правящая верхушка в Ереване узурпировала власть на долгие годы. Может, пора исправить это безобразие и наделить весь армянский народ равными гражданскими правами?
Самвел Бабаян: Я считаю, что в Армении, помимо Парламента, должна функционировать Верхняя палата, где в обязательном порядке должны быть представлены армяне Диаспоры.
Считаю преступлением, имея такой кадровый кризис внутри страны, не давать возможности применить свои знания и опыт профессионалам мирового уровня, только на том основании, что они армяне по праву рождения, а не проживания.
Абсурд состоит в том, что когда власти проводят всевозможные финансовые сборы и марафоны, они очень сговорчивые, их не смущает неармянская фамилия благотворителей или место проживания. Но когда дело доходит до должностей и права принимать решения — создаются всевозможные искусственные ограничения.
Я лично этому вопросу придаю очень важное значение, и мы продумываем законопроект по снятию ограничений для армян Диаспоры, желающих поработать на благо нашей Родины. Если на предстоящих выборах мы наберем достаточно голосов, чтобы быть представленным в Парламенте как решающая сила, этот вопрос окажется на повестке в числе первых.
Уверен, что Диаспора должна быть представлена при этом не только в законодательной власти, но и в исполнительной. Во всех сферах мы просто обязаны привлечь лучших, чтобы в кратчайшие сроки восстановить Армению и вывести ее из кризиса.
Каким Вы видите будущее Армении и Арцаха в ближайшие 5 лет?
Самвел Бабаян: Если Вы знакомы с моими заявлениями и обращениями к властям и к народу за последние лет 10, то наверняка увидите, что я предупреждал о той катастрофе, в которой мы сегодня оказались. Я говорил, что Азербайджан готовится к войне и пойдет на это как только будет готов. Я говорил, что необходимо усилить обороноспособность армии, укрепить границу, изменить метод подбора вооружения и многое другое, что определяет исход войны.
Я предупреждал: либо мы тратим деньги здесь и сейчас на усиление армии, либо потом потратим в несколько раз больше на восстановление разрушенных городов и сел, на лечение раненых, на выплаты семьям погибших, на восстановление убитой армии и экономики. При этом еще и потеряем территории. Все это происходит сегодня.
Я не был пророком. Я просто хорошо понимаю, что такое жить бок о бок с таким врагом, как Азербайджан, и каким кнутом можно его победить и держать всегда в нужных рамках.
Поэтому я повторяю: будущее Армении и Арцаха зависит от того выбора, который мы сделаем сегодня. Есть только два пути. Либо ты усиливаешься, и тогда победа гарантирована, либо ты бездействуешь и результат будет хуже, чем сегодня.
Я очень хорошо знаю, что нам нужно для гарантированной победы. Это знание уже однажды обеспечило нам победу. В 1992 году мы переломили ход Первой Карабахской войны и за короткие сроки создали и армию, и победили могущественного врага.
Предпочтет ли наш народ этот путь? Предпочтет ли усиление и восстановление окончательному краху? Выборы покажут…
